Diseases of the 20th Century Society: Erich Fromm om verdier, likhet og lykke

2024 Forfatter: Seth Attwood | [email protected]. Sist endret: 2023-12-16 16:13

Vi publiserer et arkivert opptak av et intervju med Erich Fromm, der en tysk psykolog snakker om sykdommene i samfunnet på 1900-tallet, personlighetsproblemene det står overfor i forbrukstiden, folks holdninger til hverandre, sanne verdier og farene som venter oss i en tid med kriger og statsmanipulasjoner.

Om holdningen til en person i et forbrukersamfunn til arbeid:

Mike Wallace:Jeg vil gjerne vite din mening som psykoanalytiker, hva som skjer med oss som individer. Hva vil du for eksempel si om hva som skjer med en person, en amerikaner, i forhold til arbeidet hans?

Erich Fromm:Jeg tror arbeidet hans stort sett er meningsløst for ham fordi han ikke har noe med det å gjøre. Det blir en del av en større mekanisme – en sosial mekanisme styrt av et byråkrati. Og jeg tror at en amerikaner veldig ofte ubevisst hater jobben sin fordi han føler seg fanget, fengslet. Han føler at han kaster bort det meste av livet, av energien sin, på ting som ikke gir mening for ham.

Mike Wallace:Det gir mening for ham. Han bruker jobben sin til å tjene til livets opphold, så det er verdig, fornuftig og nødvendig.

Erich Fromm:Ja, men dette er ikke nok til å gjøre en person glad hvis han bruker åtte timer om dagen på å gjøre ting som ikke har noen betydning eller interesse for ham, bortsett fra å tjene penger.

Mike Wallace:Dette er poenget. Dette er også interessant å jobbe med. Kanskje jeg er for utholdende, men hva mener du egentlig? Når en person jobber på en fabrikk, for eksempel med en apenøkkel, hvilken dyp fornuft kan dette være?

Erich Fromm: Det er en kreativ nytelse som håndverkere likte i middelalderen og fortsatt lever i land som Mexico. Det er gleden av å skape noe spesifikt. Du vil finne svært få fagarbeidere som fortsatt liker dette. Kanskje er det kjent for en arbeider i et stålverk, kanskje for en arbeider hvis arbeid involverer bruk av komplekse maskiner - han føler at han skaper noe. Men hvis du tar en selger som selger et produkt for ingen nytte, føler han seg som en svindel, og han hater produktet sitt som … noe …

Mike Wallace: Men du snakker om ubrukelige varer. Og hvis han selger tannbørster, biler, TV-er eller …

Erich Fromm: "Ubrukelig" er et relativt begrep. For eksempel, for å lage planen sin, må selgeren få folk til å kjøpe dem, og innse at de ikke bør kjøpe dem. Da er de, sett fra disse menneskenes behov, ubrukelige, selv om tingene i seg selv er i orden.

Hva er «markedsorientering» og hvor fører det hen

Mike Wallace: I dine arbeider snakker du ofte om «markedsorientering». Hva mener du med "markedsorientering," Dr. Fromm?

Erich Fromm: Jeg mener, den grunnleggende måten folk forholder seg på er den samme måten folk forholder seg til ting på markedet. Vi ønsker å endre vår egen personlighet, eller, som de noen ganger sier, «vår personlige bagasje» for noe. Nå gjelder ikke dette fysisk arbeid. En manuell arbeider bør ikke selge sin identitet. Han selger ikke smilet sitt. Men de som vi kaller «hvite krager», det vil si alle mennesker som driver med tall, med papir, med folk som manipulerer – vi bruker det beste ordet – manipulerer mennesker, tegn og ord. I dag skal de ikke bare selge tjenestene sine, men ved å inngå en avtale må de mer eller mindre selge identiteten sin. Det finnes selvfølgelig unntak.

Mike Wallace: Dermed bør deres følelse av egenverd avhenge av hvor mye markedet er villig til å betale for dem …

Erich Fromm: Nøyaktig! Akkurat som poser som ikke kan selges fordi det ikke er nok etterspørsel. Fra et økonomisk synspunkt er de ubrukelige. Og hvis posen kunne føles, så ville det være en følelse av forferdelig mindreverdighet, fordi ingen kjøpte den, noe som betyr at den er ubrukelig. Det samme er personen som anser seg selv som en ting. Og hvis han ikke lykkes nok til å selge seg selv, føler han at livet hans har mislyktes.

Om ansvar:

Erich Fromm: … Vi har gitt ansvar for det som skjer i landet vårt til spesialister som skal ta seg av det. Den enkelte borger føler ikke at han kan ha sin egen mening. Og til og med at han skulle gjøre det, og være ansvarlig for det. Jeg tror en rekke nylige hendelser beviser dette.

Mike Wallace: … Når du snakker om behovet for å gjøre noe, er kanskje problemet at i vårt amorfe samfunn er det veldig vanskelig å utvikle denne følelsen. Alle ville gjøre noe, men det er veldig vanskelig å utvikle ansvarsfølelse.

Erich Fromm: Jeg tror du peker på en av de største feilene i systemet vårt her. En borger har svært liten sjanse til å ha noen innflytelse – å si sin mening i beslutningsprosessen. Og jeg tror at dette i seg selv fører til politisk sløvhet og dumhet. Det er sant at man først må tenke og så handle. Men det er også sant at hvis en person ikke er i stand til å handle, blir tankegangen hans tom og dum.

Om verdier, likhet og lykke

Mike Wallace: Samfunnsbildet du maler - vi snakker nå hovedsakelig om det vestlige samfunnet, om det amerikanske samfunnet - bildet du maler er veldig dystert. Selvfølgelig, i denne delen av verden, er vår hovedoppgave å overleve, forbli fri og realisere oss selv. Hvordan påvirker alt du har sagt vår evne til å overleve og forbli fri i denne verden, som nå er i krise?

Erich Fromm: Jeg tror at du nettopp har berørt en veldig viktig sak: vi må ta en beslutning om verdier.. Hvis vår høyeste verdi er utviklingen av den vestlige tradisjonen - en person for hvem det viktigste er livet til en person for som kjærlighet, respekt og verdighet er de høyeste verdiene, så kan vi ikke si, "Hvis dette er bedre for vår overlevelse, så kan vi forlate disse verdiene." Hvis dette er de høyeste verdiene, så om vi lever eller ikke, vil vi ikke endre dem. Men hvis vi begynner å si: «Vel, kanskje vi kan takle russerne bedre hvis vi også gjør oss selv til et kontrollert samfunn, hvis vi, som noen foreslo her om dagen, vil trene våre soldater til å bli som tyrkerne, som kjempet så tappert i Korea … ". Hvis vi ønsker å endre hele livsstilen vår av hensyn til såkalt «overlevelse», så tror jeg vi gjør akkurat det som truer vår overlevelse. Fordi vår vitalitet og vitaliteten til hver nasjon er basert på oppriktighet og en dybde av tro på ideene den forkynner. Jeg tror vi er i fare fordi vi sier én ting og føler og handler annerledes.

Mike Wallace: Hva har du i tankene?

Erich Fromm: Jeg mener, vi snakker om likhet, om lykke, om frihet og religionens åndelige verdi, om Gud, og i vårt daglige liv handler vi i henhold til prinsipper som er forskjellige og delvis motsier disse ideene.

Mike Wallace: Ok, jeg vil spørre deg om det du nettopp nevnte: likhet, lykke og frihet.

Erich Fromm: Vel, jeg skal prøve. På den ene siden kan likhet forstås i den forstand at det står i Bibelen: at vi alle er like fordi vi er skapt i Guds bilde. Eller, hvis du ikke bruker teologisk språk: at vi alle er like i den forstand at ingen person skal være et middel for en annen person, men hver person er et mål i seg selv. I dag snakker vi mye om likestilling, men jeg tror at de fleste forstår av denne likestillingen. De er alle like - og de er redde, hvis de ikke er like, er de ikke like.

Mike Wallace: Og lykke.

Erich Fromm: Lykke er et veldig stolt ord i hele vår kulturarv. Jeg tror at hvis du spør i dag hva folk egentlig anser for å være lykke, vil det være ubegrenset forbruk – slike ting Mr. Huxley beskrev i sin roman Brave New World. Jeg tror at hvis du spør folk hva himmelen er, og hvis de er ærlige, vil de si at dette er et slags stort supermarked med nye ting hver uke og nok penger til å kjøpe nye ting. Jeg tror i dag, for de fleste, er lykke for alltid å være en ammende baby: å drikke mer av dette, dette eller hint.

Mike Wallace: Og hva skal være lykke?

Erich Fromm: Lykke skal være et resultat av kreative, ekte, dype forbindelser - forståelse, lydhørhet for alt i livet - til mennesker, til naturen. Lykke utelukker ikke tristhet - hvis en person reagerer på livet, er han noen ganger glad, og noen ganger er han trist. Kommer an på hva han reagerer på.